Eduard.Ro

Ai descris perfect subspecia... :) imi recunosc fost colegi. Din pacate nu le eram prea apropiat asa ca n-as putea spune ce s-a ales de ei pana in prezent.

Mai sunt si exceptii totusi: cunosc Linux-isti inraiti care au luat premii la IOI si acum lucreaza la Google.

Alex, linuxistii la care te referi n-au nici o legatura cu freetarzii; sunt doar utilizatori legitimi de linux - multi dintre ei foarte valorosi. Din nou, n-am nimic cu ei - cu ceilalti 10% am ce am :-)

Am fost si eu un pic asa. Nu sunt expert, n-am facut nici informatica. M-am umflat si eu in pene cand mi-am pus pentru prima oara linux-ul pe calc (pe vremea cand imi lua o zi sa fac partitiile). Ma dadeam rotund in fata colegilor de liceu dar acasa imi prindeam urechile.

Totusi... cu timpul, cu rabdare, cu cititul pe net (de de condamni forumul? chiar daca copiezi tot iti ramane ceva) am ajuns sa ma simt mult mai confortabil pe linux box-ul meu decat pe partitia "ailalta" (micsorata sensibil in ultima vreme).

Asta pentru motive care ar putea parea banale: usurinta cu care se mladiaza bash-ul sub degetelele care mana comenzile cu Tab-uri grele de birjar, sentimentul de putere absoluta (cine nu s-a visat tiran macar o data?) asupra proceselor, explorer-ul absent deci nu se blocheaza (n-am mai avut un kernel panic din 2004), evident absenta virusilor, colectia personala de script-uri (proprii) care fac orice, etc.

Oamenii flower power - yoga shiva imi sunt si mie antipatici totusi ce motive ai sa cheltuiesti $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
pentru stii tu ce in administratia publica mai nou biblioteci(sau parca e gratis, ma rog) daca poti obtine aceleasi rezultate sau poate mai bune cu un sistem de operare gratuit? Si sa nu-mi raspunzi cum a facut mister Gates cu "asistenta specializata te va costa mai mult" pentru ca nu e adevarat. O data configurat ca lumea, functionarul de stat nu trebuie decat sa-si deschida frumos programul de pe Desktop.

@Eduard:sunt de aceeasi parere ca si tine, am avut colegi....din pacate imi pare rau pt ei pt ca stiu ce au devenit, se putea mult mai bine.

@Razvan: Functionarul de stat da "clici" doar mecanic pt ca asa a invatat el (cel putin Romania asa e :) ) asa ca nu prea conteaza OS.
Dar ideea e ca MULTE firme de soft produc pt windows OS si din aceasta cauza + multe altele softul e mai ieftin.
Per total pretul e mai mic pt win OS si programe in Windows decat pe linux si programe in linux (nu sunt prea multe firme de soft pt linux).
Aici se aduna si alte costuri gen training cu personalul pe alte programe decat cele folosite in mod curent, timpul pierdut la configurarea linuxului pe fiecare statie de lucru (in toata tara sunt mii ) etc.
Mai este si "optiunea" de a-ti pica vreo componenta hardware (avand in vedere ca statiile de lucru merg un timp foarte indelungat) si apoi alta "bataie de cap" cu linux-ul.
Inca o chestie importanta: daca cumperi licenta corporate pt win, platesti mai ieftin :), iar nu mai amintesc de versabilitatea win-ului.Pt problema cu securitatea in win, fii cu update-urile la zi :). Aminteste-ti mai bine de exploiturile pe linux,sunt foarte multe si acolo.

PS: A nu se intelege ca sprijin Microsoft. Vreau doar sa amintesc ca sunt si plusuri si minusuri in orice situatie.

Pacat de restul blogului.

flamebait-ul in blog mi se pare jenant. Pacat..

@Andrei: te grabesti cu concluziile, fara sa stii despre ce e vorba... Nu e flamebait, e mai curand un raspuns - nu am dat link, pentru ca nu merita.

Oh, si daca ar fi sa pun un flamebait, m-as lua un subiect mai demn de flame

hahaha tare, eu am cunoscut un de-asta care mi-a explicat foarte patruns de importanta cuvintelor lui ca folosesc un compilator de C incompetent si ca a descoperit el unul care compileaza cod mai eficient... si n-a stiut sa imi zica la ce ii foloseste procentul ala cistigat de performanta in conditiile in care cel mai complicat program pe care-l facuse era ceva gen bubble sort la ora de info... oricum, era foarte pornit impotriva compilatoarelor comerciale in general si asta era singurul lui argument

Esti singurul roman acolo?

Cum e sa fii special?

Cuvintul folosit "freetarzi" sugereaza ca egomanii descrisi de tine sa gasesc doar in lumea free (open) source.
Cind de fapt chiar la Microsoft sint destui cu big ego : se considera cei mai buni programatori din lume. La o firma care a produs multe lucruri bune, dar si atrocitati de ex: Zune, MFC, COM, etc, pt care Microsoft ar trebui sa-si ceara scuze.

Cum sa-i numim : "microtarzi" ???

@alcodreanu: Nu, nu sunt nici pe departe singurul roman de pe "aici". Depinde ce intelegi prin "special".

@anonymous: corect, egomani se gasesc si in alte parti. Aici discutam insa de freetarzi - o categorie putin diferita. Interesanta parerea ta despre COM si MFC. De curiozitate, cat cod ai scris in/cata experienta ai avut cu COM/MFC? Ai putea sa listezi cateva motive pentru care le consideri atrocitati?

@Patric: Un vechi proverb chinezesc spune: nu folosi niciodata un compilator pe care nu l-ai compilat tu insuti :-)

@anonymous: Daca ai impresia ca MFC si COM sunt niste "atrocitati" inseamna ca n-ai programat niciodata pe Mac OS in Carbon. Incompetenta si lipsa de viziune a celor care au facut design-ul acelor API-uri era intrecuta doar de ineptitudinea celor care le-au documentat (mai mult nu, adica, ca sa nu zic de-a dreptul in bascalie!)

Respectul meu pentru Win32 si API-urile Windows in general a crescut enorm dupa dupa aceasta incursiune. Ce e drept, acum cu Quartz in OS X au inceput sa-si mai spele din pacate, dar tarziu totusi - Windows-ul avea API-uri din astea inca din 3.1. Who leads and who follows now?! :P

Cat despre MFC, daca chiar nu-ti place poti sa-l rescrii tu peste Win32 (eu asta am facut, desi nu pentru ca nu-mi placea, ci pentru ca nu mergea si pe Mac :D), sau sa folosesti alta librarie de-a gata, vezi wxWidgets sau Qt. Daca nu iti place Carbon in schimb, nu prea ai de-ales :(

Iar despre COM, inclin sa cred ca au fost motive de natura tehnica care i-au determinat structura, nu incompetenta unor designeri care ar trebui sa-si ceara scuze. Tu cum l-ai fi facut daca erai in locul lor?

Pacatul comun al freetarzilor si al microtarzilor (ca precis sunt si din aia) nu e ca sustin o tabara sau alta, ci ca fac asta din motive religioase: justificarea pozitiei lor s-a pierdut demult in negura timpurilor, asta in cazul fericit in care au stiut-o vreodata si n-au preluat-o papagaliceste de la altii.

Adevarul este intotdeauna undeva la mijloc, in zona gri: fiecare OS are partile lui bune si partile lui proaste. Linux-ul excela la multitasking chiar si pe 5x86-ele meu amarat, Windows-ul e prietenos pentru developeri (prin API-uri dar si prin tools), iar Mac OS X exceleaza la eye candy si usurinta de utilizare.

Am scris destul cod COM/MFC.

COM reprezinta o ideed foarte buna, dar cu bug-uri de design.

Cea mai buna explicatie o gasiti aici :http://www.relisoft.com/win32/olerant.html

Cit despre MFC, cred ca e una din cele mai proaste librarii de C++ scrise vreodata. Incalca toate regulile de OOP : atribute publice, sute (mii) de macrouri, excese de mosteniri. Este extrem de greu extensibila, iar partea de "visual" e o gluma proasta.

Problema lui Microsoft e ca nu sprijina oficial WTL, si ne baga pe git in continuare MFC.

Toata lumea care s-a invirtit printre programatori/retelisti putin cunoaste indivizi din astia. La urma urmei ei sint un fel de stingisti sau cheguevaristi. Cita vreme sint tineri, e ok, mai grav e daca trec de 25 de ani si ramin asa. Unii din ei apar ca vrajitori ai caliculatoarele in ochii celorlalti dar intradevar cunostiintele lor sint precare. Dar sint si altii care de fapt au un fond foarte bun si evolueaza, ies din starea de freetard dupa o vreme si chiar ajung parte din ceva important. Pina la urma starea asta e generata de pozitia de monopol a microsoft,orice monpol naste ura chiar dincolo de consideratii pracrice.

Mai interesanti decit freetarzii sint appletarzii sau cum vrei sa-i chemi. Pe cite sentimente negative naste microsoft pe atitea sentimente pozitive naste apple. Ce nu inteleg astia e ca Apple e doar un alt microsoft, cu diferente de detaliu in sistemul de bizinis. Si ca nu e cool deloc sa ai un device din plastic alb si rotunjit detinut de 20% din populatie.
Google la fel, acum are Androidu, miine intra pe piata SO de computer (abia astept sa se termine monopolul Microsoft) sa vezi ce de-a fani o sa aiba.

Revenind la subiectul initial, am avut si eu un coleg de facultate in categoria respectiva. Era versat, stransese multe puncte spargand server-ele facultatilor din oras, sparsese servere din State, chiar furase vreo $200 de pe un credit card si avea o interdictie sa iasa din tara pentru isprava asta. Este versat si astazi, dupa vreo 10 ani, i-am vazut recent numele ca membru (fondator?) al unui grup de spammer-i cotat undeva intre primi 10 din lume.

/unsubmit

This time, really RTFM, poate intelegi despre ce e vorba:

How To Become A Hacker
http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html

Eduard, m-ai descris perfect. Sunt un freetard care foloseşte Windows la muncă, am stat pe lîngă servere în loc să merg la cursurile prea teoretice, sunt anti-microsoft, şi mă simt atins de articolul tău. Şi nu am plecat din România pentru că sunt prea slab la ceea ce fac, şi nu voi putea ajunge niciodată la firme precum Microsoft, Apple sau Google (deşi la google chiar am încercat să ajung).
Nu am participat niciodată la olimpiadele de informatică pentru că i-am considerat retarzi pe oamenii care participau la ele - am cunoscut mulţi de-ăştia, şi erau cu toţii slabi şi inutili în programare.
Dar mai mult ca sigur că nici tu nu înţelegi noţiunea de freetard, pentru că dacă ai înţelege-o, ai intra în conflict cu propria existenţă.

de ce legi programatorii de linuxisti? fretarzii cum le zici sunt o subspecie. derivata din dorfi
cum era aia: sunt 3 specii: geek, guru, dorf

Ce imi place la noi romanii, este ca avem o mare calitate. Categorisim si impartim si despicam fire in patru... a si suntem prin asta incorecti, rasisti, exclusivisti si cum mai vrei tu. Mai ales noi intre noi soft-tarzii, adica cei cu abilitati analitice exacerbate.

Oricum acesti (acum clar etichetati) "freetarzi", o alta categorie sociala de cara blogul de fata ne invata sa ne ferim si sa ii identificam de cum apar... de fapt nu exista in realitate.

Nu intru in descrierea blogului, dar totusi cred ca multi dintre olimpic-tarzi sunt de pomana si mai de pomana decat ei sunt phd-tarzii.

Dar si pentru ca nu pot sa ma abtin, ai citit cumva si/sau folosit un API scris si publicat comercialiceste de Microsoft si in comparatie un API scris si publicat de o comunitate open source?

Pe langa ce scriu freetarzii, API-urile microsoft par scrise de adevarati retards. Asa ca: uite cine comenteaza, zau.

Just the 2 cents of a Java engineer ce nu are nevoie de Windows la munca si e scutit de frustrarile aferente acelei nevoi.

citind articolul am avut acelasi sentiment de acum 2 ani dintr o livada a unui grangure pesedist: o omida alba imi picase pe umar.yuk

Tu esti din ala cuminte ma, care nu a iesit niciodata din vorba mamei :)) Copil bun, note mari, ajuns in America (the land of the free and the brave :)))) unde legea SE RESPECTA (pentru aia mici)superincantat de feliuta lui obtinuta cu atata sudoare dupa nenunmarate olimpiade si ascultarea atenta a cursurilor pe bancile universitatii. Chiar si inutile, cursurile alea, "trebuie invatate", ca "asa e frumos" si "asa a zis mama si domnii profesori", care, normal, desi nu au scris majoritatea programe mai lungi de 50 de linii "stiu ce e mai bine pentru noi". Dude, inteleg ce vrei tu sa spui in legatura cu looserii astia care au impresia ca sunt "the real shit" si de fapt sunt doar niste fanatici. Din pacate insa, mi se pare ca nu prea ai ce sa comentezi in legatura de restul de 90% care cunosc arhitectura de sistem mai multa decat o sa ajungi tu sa stii in toata viata ta, din spatele unor paradigme gen MFC sau COM, pe o platforma relativ mediocra ca si design.