Framantare metafizica
Facand un fast forward peste vreo 17 ani, ma intreb daca Robert (pe atunci major), avand atat cetatenie romana cat si americana, va putea sa bea legal o bere cand se va duce in vacanta in Romania.
Dupa toate aparentele, indiferent unde se afla ar trebui sa se supuna si legilor americane (care interzic consumul de alcool pana la varsta de 21 de ani). In acest mod simplu, dubla cetatenie il va impiedica sa bea o bere pe terasa alaturi de prietenii lui români pur-sange.
E drept, multe se pot intampla in 17 ani. E posibil sa nu-i placa berea. Sau sa nu-i placa cetatenia americana. Dar daca-i plac?


Hotul neprins negustor cinstit.
Credinta este mai presus de Lege.
Posted by
mihai.onofreiciuc |
July 10, 2008 12:49 AM
Când eşti pe teritoriul României trebuie să te supui legii româneşti, indiferent de cetăţenie (simplă, dublă sau n-uplă, română sau de alt fel). Justiţia americană nu are nici un fel de jurisdicţie aici.
Posted by
Anonymous |
July 10, 2008 6:10 AM
Daca situatia este asa cum ai expus-o tu, inseamna ca fiul tau la implinirea varstei de 16 ani nu va putea conduce in U.S., deoarece in Romania varsta minima pentru a poseda carnet de conducere este 18 ani ?
Nu mi se pare prea logic.
Posted by
Anonymous |
July 10, 2008 9:21 AM
@Anonymous1: esti sigur? Am o vaga banuiala ca cetatenii americani care incalca o lege americana (peste hotare fiind) pot fi trasi la raspundere atunci cand se intorc in tara. Cazul Theo Peter e doar un exemplu.
@Anonymous2: vezi ca exista niste nuante legate de exemplul tau. Din cate stiu, nu exista in Romania limita de varsta pentru a conduce un autovehicol sau pentru a poseda un carnet de conducere. Conform legii, pentru a conduce pe drumurile publice trebuie sa ai permis (btw, mi se pare ca poti conduce pentru 30 de zile si cu permis obtinut in alta tara). Codul rutier, pe de alta parte, specifica o varsta minima la care se elibereaza permisele. Mai exact, nu e nici o lege care sa te opreasca sa ai permis la 17 ani. Doar ca autoritatile romane nu-ti elibereaza permis pana la 18. In acelasi spirit, daca ai 17 ani si ai permis de conducere american, atunci poti conduce (pentru 30 de zile) pe strazile din Romania.
Dar am inceput sa divagam... de fapt nu era vorba de condus, ci de baut bere :-)
Posted by
Eduard |
July 10, 2008 2:00 PM
Cazul lui Theo Peter a fost unul special. Evident că dacă sergentul Popescu detaşat în Kosovo se îmbată şi violează câteva localnice el va fi săltat de poliţia militară românească şi judecat de un tribunal militar românesc (conform regulamentelor militare româneşti). El este imun faţă de legislaţia locală. Acelaşi lucru este valabil şi în cazul militarilor americani.
De altfel, cine să-l vadă pe Robert că bea bere în România? FBI nu are voie să acţioneze peste graniţă iar CIA nu are voie să spioneze cetăţeni americani (ar fi şi ridicol ca fiecare cetăţean american ce trece graniţa să fie urmărit de un agent CIA).
Singura situaţie în care instanţele civile îşi arogă dreptul de a judeca o persoană aflată în străinătate este aşa numita jurisdicţie de tip „long arm”, care de obicei se aplică cetăţenilor străini cu contacte într-unul din statele US. Nu prea e cazul.
Anyway. Common law stinks.
Posted by
Anonymous1 |
July 10, 2008 6:01 PM
1. La rindul tau esti suficient de americanizat daca macar iti pui problemele astea cind Tijuana e plina de tineri americani beti. Numai americanii au interesul asta in legi si cauta sa le urmeze, romanii le ignora pur si simplu.
2. Din pacate USA nu prea e tara in care sa cresti copii si chiar in ziua de azi Romania e superioara cu mult. Imi pare bine ca nu am fost copil sau tinar aici, si mi se stringe inima pentru copiii mei. Da asta-i viata.
Posted by
ovidiu |
July 10, 2008 11:05 PM
Anonymus1, nelinistile lui Eduard nu-s de ordin practic ci pur teoretic... el vrea ca copilul lui sa bea bere LEGAL la 18 ani, insa nu cred ca are probleme cu impunerea practica a legii.
Pina la urma cum traiesc 1,5 mld de musulmani o sa traiasca si un cetatean american :).
Posted by
ovidiu |
July 10, 2008 11:09 PM
Amuzant...Esti un om framantat de nelinisti metafizice Eduard:))
OK, sa zicem ca tot peste 17 ani, in timpul vacantei sale din Romania, Robert (pe atunci major), isi mai face si o prietena de numai 16 ani. Comform aceleasi legi americane, Robert va trebui sa respecte si age-ul of consent, right? :)) How would you want him to handle that?
Ok, dar daca fata ii place atat de mult, incat sa vrea sa o invite in vacanta de iarna in State, sa zicem la tine acasa...Ce zici de asta Eduard? :))
Posted by
xvd |
July 11, 2008 8:18 PM
@xvd: age of consent e 18 si in romania, nu? Cat despre vacanta de iarna, cred ca ar prefera o statiune turistica :-)
Posted by
Eduard |
July 13, 2008 10:51 PM
Age of consent e 15 in Romania. Mult, putin ... :)
Si in USA ea variaza in 16 si 18 de la stat la stat. E foarte interesant ca in unele state e legal ceea ce in altele state iti distrue viata... asta nu e ca limita de viteza sa fie diferenta intre amenda de 50-100$ si legalitate, vorbim de statutory rape care te nenoroceste vs. legalitate.
In plus in Romania NU CONTEAZA. That's the main difference.
Posted by
ovidiu |
July 14, 2008 4:55 PM
Ma rog, cazul Theo Peter reprezinta mai putin o dovada a sanctionarii unor fapte comise pe teritoriul altor state. Mai degraba nesanctionarii respectivelor fapte.
Posted by
cezar jipa |
July 15, 2008 5:39 AM
Ba nu, reperezinta instrumentarea incompetenta a unui proces din partea autoritatilor romane, care posibil a favorizat ceva bias din partea americana.
Posted by
Ovidiu |
July 15, 2008 4:58 PM
un exemplu, robert, care infirma ipoteza ta. militarii americani care au intre 18-21 de ani, cand sunt stationati in the US fireste ca nu au voie sa bea alcool, si nimeni nu le va servi alcool in locuri publice. Dar cand sunt stationati in tari unde limita de varsta pentru a consuma/cumpara alcool e 18 ani, restrictia din State nu li se aplica. De exemplu in the UK, am locuit intr-o zona din East Anglia unde erau doua baze mari americane (sotul meu e in the US Air Force) si militarii americani care aveau 18 ani puteau cumpara bauturi alcoolice si puteau intra in baruri, cluburi, etc. Iar organizatia lor nu le impunea nici o restrictie in sensul asta. Cand sunt stationati overseas, regula e mai mult de genul 'when in Rome...' Singura obiectie pe care am auzit-o era de o cu totul alta natura, si venea din partea militarilor americani tineri (18-21 de ani)care spuneau ceva de genul ca li se pare nedrept si de o ipocrizie stranie ca nu pot cumpara alcool si in State, din perspectiva lor problema era: 'we are young enough to die for our country, but not young enough to drink', asta parea usor disonant din punctul lor de vedere. Dar altfel, no problem, se pare ca 'when in Rome...' se aplcia tuturor cetatenilor americani.
Posted by
Veronica |
July 24, 2008 1:11 PM
errata: 'old enough' fireste, nu 'young enough' :-)
Posted by
Veronica |
July 24, 2008 3:13 PM
@Veronica: good point :-)
Posted by
Eduard |
July 25, 2008 10:07 AM